主持人：大家好，我們又見面了，今天CDA持證人專訪我們邀請(qǐng)到楊迅，楊迅目前就職于國(guó)內(nèi)某頭部保險(xiǎn)集團(tuán)任IT產(chǎn)品經(jīng)理，歡迎楊迅，可以簡(jiǎn)單介紹下自己。

楊迅：大家好，我叫楊迅。2020年畢業(yè)于北京交通大學(xué)，目前我的工作內(nèi)容主要是負(fù)責(zé)運(yùn)營(yíng)模塊的一些產(chǎn)品設(shè)計(jì)工作。

問題1

主持人：我們就直接進(jìn)入今天的采訪主題，可以介紹下這個(gè)你在日常工作中負(fù)責(zé)的是什么類型的產(chǎn)品嗎？

楊迅：我們做的是一款數(shù)據(jù)倉(cāng)庫(kù)產(chǎn)品，當(dāng)然行業(yè)同類型產(chǎn)品也有叫大數(shù)據(jù)平臺(tái)、數(shù)據(jù)中臺(tái)等名稱的。這些其實(shí)是為了強(qiáng)調(diào)其產(chǎn)品在技術(shù)或業(yè)務(wù)等方面的特點(diǎn)而起的別名，本質(zhì)上都是數(shù)據(jù)倉(cāng)庫(kù)，是一種面向主題的、集成的、相對(duì)穩(wěn)定的、反應(yīng)歷史變化的數(shù)據(jù)集合，用于支持管理決策。

在這個(gè)基本概念之上，運(yùn)用一些分布式的技術(shù)使其能支持處理的數(shù)據(jù)量達(dá)到一定程度時(shí)便是大數(shù)據(jù)，建設(shè)一些通用的上層數(shù)據(jù)應(yīng)用便是平臺(tái)，能夠在維持底層系統(tǒng)數(shù)據(jù)穩(wěn)定的前提下支持前臺(tái)靈活多變的業(yè)務(wù)需求便是中臺(tái)，但最本質(zhì)的東西還是一樣的。

我們因?yàn)槭莾?nèi)部產(chǎn)品，也沒起什么好聽的名稱，主要是解決我們內(nèi)部的一些實(shí)際問題。將各個(gè)業(yè)務(wù)系統(tǒng)的數(shù)據(jù)采集到一起，可以進(jìn)行一些復(fù)雜的跨業(yè)務(wù)跨系統(tǒng)的數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)工作。同時(shí)作為一個(gè)數(shù)據(jù)中樞，提供標(biāo)準(zhǔn)安全的數(shù)據(jù)接口，有效提高了各業(yè)務(wù)系統(tǒng)間數(shù)據(jù)對(duì)接的效率。打破系統(tǒng)間的數(shù)據(jù)煙囪，讓數(shù)據(jù)充分流動(dòng)起來后，數(shù)據(jù)的價(jià)值也會(huì)得到進(jìn)一步發(fā)揮。

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問題2?

主持人：這么強(qiáng)大的功能，產(chǎn)品竟然沒有名字，我們暫且就叫數(shù)據(jù)中臺(tái)吧，那么你作為產(chǎn)品經(jīng)理會(huì)數(shù)據(jù)分析技能，你覺的是屬于“賦能”還是必備呢？

楊迅：產(chǎn)品經(jīng)理有很多種類型，涉及到的業(yè)務(wù)種類繁多，數(shù)據(jù)分析技能的高低也差距很大，所以這個(gè)問題通過簡(jiǎn)單的二選一來回答恐怕很難準(zhǔn)確描述。

我認(rèn)為從對(duì)數(shù)據(jù)分析技能的要求的視角來看，產(chǎn)品經(jīng)理可以大概分為三類：普通的?B?端產(chǎn)品、C?端產(chǎn)品、數(shù)據(jù)產(chǎn)品。

一般的?B?端產(chǎn)品面對(duì)的是企業(yè)客戶或者就是自己公司內(nèi)部。然而用戶量有限，一般難以進(jìn)行有效的用戶行為分析，更高效直接的做法是和一些核心的用戶代表進(jìn)行深入溝通，了解其業(yè)務(wù)流程以形成產(chǎn)品解決方案，收集其使用意見來改進(jìn)和優(yōu)化產(chǎn)品。這類產(chǎn)品經(jīng)理對(duì)數(shù)據(jù)分析技能的要求較低，能掌握?Excel?的一些基本使用技巧就夠用了。

第二類是?C?端產(chǎn)品，C?端產(chǎn)品往往用戶范圍較廣，如果不頻繁的進(jìn)行用戶數(shù)據(jù)分析，很可能過一段時(shí)間連自己的用戶是誰都不知道了。所以對(duì)?C?端產(chǎn)品來說，收集用戶的行為數(shù)據(jù)，進(jìn)行多維度的數(shù)據(jù)分析，是了解其用戶群并生成用戶畫像的重要手段。很大一部分產(chǎn)品需求、改進(jìn)意見也都是基于此得出的。所以這類產(chǎn)品就需要掌握一些較復(fù)雜的數(shù)據(jù)分析方法了，比如趨勢(shì)分析、預(yù)測(cè)、聚類等，工具的話可以用SPSS、Python、R?等。

第三類就是數(shù)據(jù)產(chǎn)品了。因?yàn)檫@類產(chǎn)品的業(yè)務(wù)本身就是與數(shù)據(jù)打交道，所以自然對(duì)數(shù)據(jù)的處理、分析和理解能力要求都相對(duì)更高。相比于其他產(chǎn)品經(jīng)理，數(shù)據(jù)產(chǎn)品除了需要具備基本的數(shù)據(jù)分析能力外，還需要對(duì)主流的?SQL?或?NoSQL?數(shù)據(jù)庫(kù)的使用有所掌握，對(duì)常見的大數(shù)據(jù)平臺(tái)架構(gòu)及其原理有所了解。如果把數(shù)據(jù)比做魚，把數(shù)據(jù)分析能力比做捕魚能力的話，數(shù)據(jù)產(chǎn)品經(jīng)理在做的事情可能更像是制作漁網(wǎng)或魚竿。

至于說是賦能還是必備，如果按咱?CDA?的能力級(jí)別作為參考標(biāo)準(zhǔn)的話，

我認(rèn)為對(duì)于普通?B?端產(chǎn)品來說，Level 1中有大概一半的內(nèi)容屬于必備，其它的內(nèi)容屬于賦能；

對(duì)于?C?端產(chǎn)品來說，Level 1?全部屬于必備，往上了屬于賦能；

對(duì)于數(shù)據(jù)產(chǎn)品來說，Level 1?全部以及?Level 2?中部分內(nèi)容屬于必備，其它屬于賦能。

當(dāng)然我這樣粗略的將產(chǎn)品經(jīng)理分為三大類肯定也存在很多不嚴(yán)謹(jǐn)?shù)牡胤?，也不排除一些特殊情況對(duì)數(shù)據(jù)分析能力有著更高的要求。以上只是基于我的了解進(jìn)行的一個(gè)大概的歸納，謹(jǐn)供大家批判和參考。

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主持人：那我是不是可以這么理解，就是CDA Level 1是一個(gè)數(shù)據(jù)分析師的必備技能了。

楊迅：基本上可以這么理解。

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問題3

主持人：作為產(chǎn)品崗位平時(shí)工作中用到的數(shù)據(jù)分析方法有哪些？需要借助哪些工具？

楊迅：因?yàn)椴皇菍I(yè)的數(shù)據(jù)分析崗位，所以平時(shí)工作中偶爾進(jìn)行的一些數(shù)據(jù)相關(guān)工作主要還是服務(wù)于產(chǎn)品設(shè)計(jì)的。

在數(shù)倉(cāng)建設(shè)過程中，需要頻繁使用各種數(shù)據(jù)庫(kù)，以了解數(shù)據(jù)源的結(jié)構(gòu)和形態(tài)，需要運(yùn)用維度建模的技術(shù)對(duì)各主題數(shù)據(jù)進(jìn)行分類和管理；

在搭建運(yùn)營(yíng)模塊的指標(biāo)體系的過程中，需要運(yùn)用數(shù)據(jù)展現(xiàn)技術(shù)，熟悉各種類型圖表的特點(diǎn)和適用場(chǎng)景，設(shè)計(jì)富有邏輯的指標(biāo)組合，選擇合適的數(shù)據(jù)展現(xiàn)形式，最終將結(jié)果呈現(xiàn)在數(shù)據(jù)儀表盤上，以支持管理決策。

最常用到的工具還是?Excel，偶爾也會(huì)用到?Python?或?spss?進(jìn)行一些簡(jiǎn)單的數(shù)據(jù)處理或較復(fù)雜的統(tǒng)計(jì)圖表的呈現(xiàn)。

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問題4

主持人：之前關(guān)于保險(xiǎn)行業(yè)給我的感覺是在大街上發(fā)傳單，大家見了都是躲著走，發(fā)傳單這種現(xiàn)在基本上看不到，我們的業(yè)務(wù)是發(fā)生了變化嗎？是什么原因做出了這樣的變化？

楊迅：其實(shí)國(guó)內(nèi)的保險(xiǎn)業(yè)是從上世紀(jì)90年代左右逐漸活躍起來的，從那時(shí)候開始逐步走進(jìn)大眾的視野。包括我們公司在內(nèi)的很多保險(xiǎn)公司都是那段時(shí)間成立的。剛開始嘛，也沒有沉淀下來什么好的經(jīng)驗(yàn)和方法，那就是把保險(xiǎn)當(dāng)做普通商品一樣無差別推銷，這樣就很難準(zhǔn)確的匹配到用戶的真實(shí)需求。再者大部分人對(duì)保險(xiǎn)也缺乏了解，只是讓我交錢，沒有讓我感覺到我實(shí)際得到了什么，所以容易產(chǎn)生保險(xiǎn)是騙錢的錯(cuò)覺。我覺的這就是您剛剛說的那種對(duì)保險(xiǎn)業(yè)固有印象產(chǎn)生的原因。

接下來說一下變化，隨著二三十年的發(fā)展，越來越多的人更加了解保險(xiǎn)，保險(xiǎn)其實(shí)跟普通的消費(fèi)性商品不一樣，保險(xiǎn)的本質(zhì)是一種用于管理風(fēng)險(xiǎn)的金融工具。不同于普通商品的買或不買是取決于你是否喜歡，保險(xiǎn)的買或不買更多的是取決于一個(gè)人的風(fēng)險(xiǎn)偏好和實(shí)際需要。所以會(huì)出現(xiàn)更多的保險(xiǎn)經(jīng)紀(jì)人的角色，來為客戶量身選擇一套最合適的保險(xiǎn)組合。相較于傳統(tǒng)代理人那種地推式的銷售模式，顯然經(jīng)紀(jì)人的模式更能滿足用戶的需求。這是導(dǎo)致業(yè)務(wù)發(fā)生變化的一個(gè)方面，體現(xiàn)在客戶需求發(fā)生變化。

第二方面是在這么長(zhǎng)的時(shí)間里行業(yè)本身也在不斷的思考和探索，尋找更好的商業(yè)模式。從一開始簡(jiǎn)單的模仿和學(xué)習(xí)西方的模式，到最近幾年的主動(dòng)創(chuàng)新，行業(yè)的形態(tài)和銷售模式本身也在不斷發(fā)生著變化。像我們公司最先提出的努力打造『長(zhǎng)壽、健康、財(cái)富』的三大閉環(huán)，由傳統(tǒng)的純保險(xiǎn)業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)向構(gòu)建大健康生態(tài)體系的商業(yè)模式。目前為止我們的高端養(yǎng)老社區(qū)和醫(yī)院已經(jīng)布局了全國(guó)26個(gè)城市，處于行業(yè)領(lǐng)先地位。這種養(yǎng)老社區(qū)的商業(yè)模式簡(jiǎn)單來說就是你簽一個(gè)名叫『幸福有約』的保單，就可以獲得養(yǎng)老社區(qū)的入住權(quán)。拿北京的燕園來說，幸福有約最便宜的是一單200萬。所以從這個(gè)方面來看，有時(shí)候我們感覺看到的保險(xiǎn)廣告越來越少了，不是因?yàn)楸ｋU(xiǎn)公司不做廣告了，而是更具有針對(duì)性了。像我這種就還得努努力才有可能收到幸福有約的廣告。

第三方面也是我認(rèn)為影響效果最明顯的一個(gè)因素，就是從一零年左右開始的這股移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的浪潮。在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展趨勢(shì)下，不僅是保險(xiǎn)業(yè)，各行各業(yè)的服務(wù)模式都在迅速地發(fā)生著變化，各大傳統(tǒng)企業(yè)也都在尋求數(shù)字化轉(zhuǎn)型，以適應(yīng)這股時(shí)代潮流。人們?cè)絹碓絻A向于把各種服務(wù)集中于手機(jī)上辦理，打車、購(gòu)物、點(diǎn)外賣、移動(dòng)支付以及近兩年的數(shù)字化政務(wù)平臺(tái)的普及，讓很多原來線下的事情搬到了線上。我們公司也在15年成立了泰康在線子公司，專門負(fù)責(zé)互聯(lián)網(wǎng)保險(xiǎn)業(yè)務(wù)。所以從這個(gè)方面看是因?yàn)殛嚨匕l(fā)生了變化，從大街上轉(zhuǎn)移到了網(wǎng)絡(luò)上。

總的來說就是以上三方面原因吧。一是隨著人們對(duì)保險(xiǎn)理解的加深，需求發(fā)生了變化；二是行業(yè)自身對(duì)商業(yè)模式的探索導(dǎo)致供給發(fā)生了變化；三是由于互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展使需求與供給之間的連接發(fā)生了變化。以上三點(diǎn)原因共同導(dǎo)致了目前這樣的結(jié)果。

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問題5

主持人：分析的很透徹，?剛才提到互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展使需求與供給之間的鏈接發(fā)生變化，你覺得如何才能做好數(shù)據(jù)埋點(diǎn)？

楊迅：說到埋點(diǎn)，我們?nèi)ツ陝傋隽艘粋€(gè)簡(jiǎn)單的埋點(diǎn)工具。其實(shí)公司是有采購(gòu)像?TalkingData、神策這類商業(yè)化的埋點(diǎn)系統(tǒng)的。這類系統(tǒng)的特點(diǎn)是功能很強(qiáng)大，同時(shí)伴隨產(chǎn)生的一個(gè)問題就是埋點(diǎn)成本更高了。因?yàn)槟阆到y(tǒng)想要進(jìn)行更多維度更復(fù)雜的分析，那么意味著你埋點(diǎn)的時(shí)候就需要提供更多的信息，還有更多的規(guī)范和約束。這也是某種守恒定律吧，要的越多就要付出的越多。我用過一段時(shí)間神策，埋點(diǎn)工作本身在迭代中確實(shí)會(huì)占用不少時(shí)間，有時(shí)候甚至需要安排整個(gè)迭代去為之前沒做埋點(diǎn)或沒做好埋點(diǎn)的頁(yè)面進(jìn)行埋點(diǎn)。然后我們很多內(nèi)部的?ToB?系統(tǒng)其實(shí)沒有復(fù)雜的埋點(diǎn)數(shù)據(jù)分析需求，更多的是關(guān)注一下功能的使用率、頁(yè)面訪問情況等最基本的數(shù)據(jù)指標(biāo)。用神策又麻煩又貴，所以我們?nèi)ツ昊谌罩酒脚_(tái)、ETL、數(shù)據(jù)儀表盤這套東西自己建了一個(gè)埋點(diǎn)工具，將我們封裝好的監(jiān)聽函數(shù)配置到前端服務(wù)里，后面只需要將頁(yè)面標(biāo)簽按我們定好的一套規(guī)范來命名，就可以實(shí)現(xiàn)埋點(diǎn)，基本不會(huì)產(chǎn)生額外開發(fā)量。后來很多原本沒埋點(diǎn)的內(nèi)部系統(tǒng)也開始埋點(diǎn)了。

因?yàn)樘岬铰顸c(diǎn)所以上面簡(jiǎn)單說了一下埋點(diǎn)工具，不一定是功能越復(fù)雜越好，也要看具體需求場(chǎng)景的，功能復(fù)雜與埋點(diǎn)便利是不可兼得的。而關(guān)于如何為自己的系統(tǒng)做好數(shù)據(jù)埋點(diǎn)這個(gè)問題，我覺的還是得從產(chǎn)品目標(biāo)出發(fā)。

在產(chǎn)品目標(biāo)指導(dǎo)下形成埋點(diǎn)目標(biāo)。比如一個(gè)電商產(chǎn)品，你某個(gè)功能的目標(biāo)是讓用戶更多的點(diǎn)開商品詳情頁(yè)、更多的下單付款，那么你的埋點(diǎn)是不是就得能體現(xiàn)有多少用戶點(diǎn)開詳情了、多少用戶付款了，最好還能通過埋點(diǎn)數(shù)據(jù)分析出來后續(xù)如何改進(jìn)產(chǎn)品能提高付款率。這就是你埋點(diǎn)的目標(biāo)。

然后在埋點(diǎn)目標(biāo)的指導(dǎo)下開始進(jìn)行埋點(diǎn)設(shè)計(jì)。這就涉及到一些搭建指標(biāo)體系的技巧了，最核心的原則是要知道『所有的指標(biāo)都是片面的』，圍繞一個(gè)業(yè)務(wù)目標(biāo)可能需要多方面的多個(gè)數(shù)據(jù)指標(biāo)形成一個(gè)指標(biāo)組合，才能較為完整的反應(yīng)實(shí)際情況。單純的某一個(gè)指標(biāo)往往難以產(chǎn)生足夠的說服力。

最后就是產(chǎn)生埋點(diǎn)數(shù)據(jù)后，根據(jù)需要進(jìn)行有效的數(shù)據(jù)分析，在使用數(shù)據(jù)的過程中發(fā)現(xiàn)埋點(diǎn)設(shè)計(jì)的問題并持續(xù)改進(jìn)。如果這三步都做好了，我認(rèn)為數(shù)據(jù)埋點(diǎn)這部分工作基本上就算做好了。

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問題6

主持人:最后一個(gè)問題了，作為一名數(shù)據(jù)分析產(chǎn)品經(jīng)理，你有沒有最想吐槽的？

楊迅：坦白說我一時(shí)確實(shí)想不起來有什么要吐槽的，我覺的遇到問題時(shí)優(yōu)先要反求諸己吧，看看有什么是自己可以改變的，積極樂觀的去面對(duì)各種問題，這樣可能才是一種更加有效的解決問題的思路。吐槽只會(huì)給人一種無能為力的感覺。

而且本次有幸受邀來參加咱這個(gè)交流，大言不慚的說了很多，內(nèi)心已經(jīng)感到很慚愧了，更加想不起來要吐槽什么了。我覺的年輕的時(shí)候還是要以輸入為主，多聽多看多學(xué)多做，少吐槽~

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結(jié)語(yǔ)

主持人：今天的采訪是目前為止采訪時(shí)間最長(zhǎng)的了，聊得很開心，楊迅作為IT產(chǎn)品經(jīng)理結(jié)合自己的工作內(nèi)容分享了自己的經(jīng)驗(yàn)，在公司里也經(jīng)歷了產(chǎn)品的多次迭代，業(yè)務(wù)模式的變遷，甚至與客戶的鏈接都發(fā)生了變化，還開辟了新的子公司專門來對(duì)接，這里無疑不是互聯(lián)網(wǎng)起了巨大的推動(dòng)作用，再一次感謝楊迅來參加CDA持證人專訪，我們下期再見！