互聯(lián)網(wǎng)&大數(shù)據(jù)助力產(chǎn)業(yè)變革

近日，由中國信息技術(shù)服務產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟主辦，工業(yè)和信息化部軟件與集成電路促進中心承辦的第六屆中國信息技術(shù)服務產(chǎn)業(yè)年會召開，探討新常態(tài)和互聯(lián)網(wǎng)＋下信息技術(shù)服務產(chǎn)業(yè)的發(fā)展思路。

東軟集團高級副總裁兼首席運營官陳錫民與遵義市政府大數(shù)據(jù)辦主任婁方毅、國務院發(fā)展研究中心技術(shù)經(jīng)濟研究部副部長、研究員田杰棠、騰訊北京 總經(jīng)理劉勇、阿里云業(yè)務總經(jīng)理劉松進行了對話。

以下為演講實錄：

陳錫民：各位專家各位與會的企業(yè)同仁，各位嘉賓，大家中午好！因為快接近午飯的時間了，所以大會特別安排這樣一個對話的環(huán)節(jié)，希望把我們大會的氣氛也活躍一下。自我介紹一下我是來自東軟集團的陳錫民，應該說第一回做對話的主持人，也是大會膽子比較大，做一次試水，希望我今天能夠扮演好一個主持的角色。也希望我們今天參加我們高端對話的幾位嘉賓能夠奉獻出他們精彩的談話。

今天我們對話主題是互聯(lián)網(wǎng)&大數(shù)據(jù)助力產(chǎn)業(yè)變革。如果我們看前面幾位嘉賓所談到的話題實際上跟這兩個關(guān)健詞有非常大的關(guān)聯(lián)。過去我們有傳統(tǒng)意義上狹義互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的定義的話，可以看到現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)大數(shù)據(jù)實際上已經(jīng)深入到了我們生活，深入到了我們行業(yè)的方方面面。我們現(xiàn)在很難區(qū)分一個企業(yè)到底是一個行業(yè)一個產(chǎn)業(yè)的企業(yè)，還是一個互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)?？梢钥闯龌ヂ?lián)網(wǎng)大數(shù)據(jù)對于我們生活的影響。同時看到很多企業(yè)很多產(chǎn)業(yè)包括我們政府也多多少少也存在焦慮，面對這么大的一種變革，對他們帶來的挑戰(zhàn)。這幾年看到一些關(guān)健詞包括融合創(chuàng)新、顛覆、包括其他有一些非議等。今天開頭先請我們參加對話的四位嘉賓，第一個做一下自我介紹，第二簡單從你們所在的組織和企業(yè)角度來講一講互聯(lián)網(wǎng)大數(shù)據(jù)這些技術(shù)對于社會發(fā)展產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型意味著什么？

田杰棠：各位領導各位嘉賓大家好，我是來自于國務院發(fā)展研究中心技術(shù)經(jīng)濟研究部副部長、研究員田杰棠。我們搞政策咨詢研究的，現(xiàn)在特別關(guān)注互聯(lián)網(wǎng)大數(shù)據(jù)對產(chǎn)業(yè)變革的影響。據(jù)我觀察主要影響，第一個階段去掉信息成本，原來我們信息不對稱成本很高，互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展我們更大一個平臺對接供方和需方，我們在自己區(qū)域里面做得很好的企業(yè)現(xiàn)在做不到了因為面臨更多的競爭，這種我們看到互聯(lián)網(wǎng)上網(wǎng)上各種商品價格不斷的降低。第二個階段我們進行互聯(lián)網(wǎng)化或者用大數(shù)據(jù)的過程當中我們發(fā)現(xiàn)很多新價值。我們積累很多需求的數(shù)據(jù)，尤其是很多個性化需求的數(shù)據(jù)，這里面蘊含更多的價值渴望，過去我們講消費者剩余，我們愿意花五塊錢買一個東西，網(wǎng)上賣兩塊錢，那三塊錢怎么辦，下一步大數(shù)據(jù)發(fā)展過程當中我們挖掘這三塊錢價值，滿足個性化供給，滿足個性化需求挖掘更新的訴求，對傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)對政府管理能力產(chǎn)生了很大挑戰(zhàn)，我們重點是破舊迎新，把舊的框架打破，把新的規(guī)律建立起來，這個過程當中還有一個銜接的過程，未來政策的重點我想就在這兩個領域，我不細講了。

婁方毅：大家好，非常高興參加這次論壇，我叫做婁方毅，來自貴州省的遵義市，我現(xiàn)在在大數(shù)據(jù)辦工作，非常高興參加這一次的論壇。剛才聽到幾位嘉賓講話我個人深受教育。我個人認為互聯(lián)網(wǎng)大數(shù)據(jù)它對我們帶來影響非常深刻的，我比較關(guān)注，因為我來自中西部地區(qū)。來自相對缺發(fā)達的地區(qū)，我比較關(guān)注大數(shù)據(jù)、互聯(lián)網(wǎng)對中西部地區(qū)，對欠發(fā)達的地區(qū)帶來什么樣影響和改變？我認為這兩個對我們帶來有三個歷史性的機遇。

第一個機遇就是新工業(yè)革命帶來的機遇，這一次新工業(yè)革命大家都是專家建立在新一代信息基礎設施，新一代的信息技術(shù)的，跟以前的工業(yè)革命不一樣。以前工業(yè)革命我們包括中國也好對于中西部地區(qū)它沒有能夠第一時間擁抱這樣一次機遇，我認為這一次新工業(yè)革命，讓我們第一時間能夠感受到擁有這樣一次機遇。

美國凱文凱利的預言大數(shù)據(jù)也好，互聯(lián)網(wǎng)時代也好有去中心化的這樣一種理念。英國的馬斯他在新工業(yè)革命中提出一種他說這是工業(yè)民族化的時代，這產(chǎn)生了兩大理念，一個去中心化的理念，再一個民族化的理念，這兩大理念給我們中西部地區(qū)帶來前所未有的機遇，我們?nèi)绻軌虬盐兆∵@個機遇就可以彎道超車實現(xiàn)發(fā)展。

第二個產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的機遇。大家在北上廣一些大城市由于生產(chǎn)成本比較高，各個方面人員的生活成本很高，由于往返兩三個小時在路上，造成極大的浪費，依靠信息流、物流改變我們和發(fā)達地區(qū)拉近了，我們消除了信息不對稱力量，這部分轉(zhuǎn)移到二線三線四線城市，這一部分人員可以享受到非常體面生活，可以呼吸新鮮的空氣，可以用更多時間去工作去創(chuàng)新，我開玩笑在這樣一種山清水秀，空氣非常清新環(huán)境去生活，創(chuàng)造出的軟件產(chǎn)品，研發(fā)出來的產(chǎn)品都是非常有靈性的，這是第二個機遇。

第三個機遇國家實施網(wǎng)絡強國戰(zhàn)略和大數(shù)據(jù)戰(zhàn)略機遇，這個在座都是專家我不多說了，我想說的一點大數(shù)據(jù)戰(zhàn)略去年2015年50號國發(fā)這樣一個文件其中一個地方就是支持貴州建設大數(shù)據(jù)綜合實驗區(qū)，貴州是重中之重，貴州也好，遵義也好大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)這塊建設風聲水起，甲骨文、中興很多公司都去了，在那都有項目。我給大家?guī)砹藥讟佣Y物，一個是遵義茶，一個是空氣罐頭，我們空氣優(yōu)良率，去年340多天，大家去遵義真正可以洗洗肺。第二個帶來了風景畫，我們遵義生態(tài)森林覆蓋率達到54%，我們有世界自然遺產(chǎn)中國丹霞地貌，山清水秀，習大大去年六月份到了遵義，他說我到遵義找到了鄉(xiāng)愁了。第三個禮物政策紅包，除了國家層面給貴州遵義出臺了政策，我們市里面縣里面都出臺了政策，最后一個市場空間，我們推進大數(shù)據(jù)應用示范城市建設，很多領域我們都是空白的，需要重新武裝的，同時還可以向周邊地區(qū)拓展，大家各位有興趣，因為這些禮物我?guī)н^來，懇請各位到各位去遵義領取禮物，到遵義去走走看看，遵義是紅色地區(qū)，也是書寫傳奇的地方，大家去那譜寫新一代大數(shù)據(jù)互聯(lián)網(wǎng)的傳奇。

劉松：我是劉松，我講兩個觀點兩個例子。第一個觀點其實互聯(lián)網(wǎng)+，這一個+號是互聯(lián)網(wǎng)+云計算+大數(shù)據(jù)，互聯(lián)網(wǎng)未來十年是全行業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)，全行業(yè)怎么利用互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)溢出的云計算和大數(shù)據(jù)。前面專家宏觀分析和大概的分析，包括呂本富和高德納講的都非常好。有一個中安保險的保險公司，最早創(chuàng)立第一家純互聯(lián)網(wǎng)公司，是三馬搞的，這個互聯(lián)網(wǎng)中安去年出一個產(chǎn)品叫做步步保，把三樣東西勾連起來了，每一個人只要每天走超過五千步，自動扣掉每年10萬塊錢健康險當天保費，你360天每年超過五千步你10萬塊錢的保單就是免掉的。賣手環(huán)的人，可能小米手環(huán)也可能是別的，最怕沒有交易頻率，我們戴那個手環(huán)三個月以后基本上不看了，你搞一個場景設計，因為中安保險是我們很大云上的客戶，你看起來很小的產(chǎn)品怎么想出來的，就是因為我昨天跟一個大胖子吃飯，保險他很胖我很瘦，發(fā)現(xiàn)我們保費一樣的，這個不合邏輯的。我們最終消費者由于每天看手機上的步數(shù)一下子敦促自己做了更多運動走路健康幅度極大提升。賣手環(huán)的人大規(guī)模運用手環(huán)賣得也多，最重要拿到交易平臺。保險公司也可以拿到數(shù)據(jù)知道哪一類的人群更喜歡運動，更愿意受這個東西影響，保險公司和最終消費者手環(huán)廠商都得益。誰能享受這些場景？多方盈利場景的人，這是一個例子，這個例子背后體現(xiàn)到了今天在我們場景下這一幕背后，我們最缺是創(chuàng)新文化。我們今天有這么多場景，包括智慧旅游，智慧交通。我講一下我核心邏輯，云計算、大數(shù)據(jù)是互聯(lián)網(wǎng)的衍生品，幫助所有行業(yè)轉(zhuǎn)型。第二個創(chuàng)新場景無限的但是最需要創(chuàng)新人才思維。謝謝。

劉勇：大家中午好我是騰訊公司的劉勇，非常高興今天參加這次論壇，非常榮幸看到今天上午這么多的企業(yè)，企業(yè)家收到了榮譽。應該說我們騰訊是在和各個行業(yè)，各個領域企業(yè)共同的合作當中發(fā)展起來了?；仡櫼幌挛覀兓ヂ?lián)網(wǎng)進入中國的歷史，互聯(lián)網(wǎng)進入中國也就是20年初頭，我們看到互聯(lián)網(wǎng)應該是說它最早的前期是三大門戶網(wǎng)站。后來就是未來的BAT，幾大平臺，我們中間可以感受到的是什么？就是互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)改變了我們生活的方方面面，論壇幾個關(guān)健詞互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、產(chǎn)業(yè)、變革。這幾個名詞當中你可以看到互聯(lián)網(wǎng)和大數(shù)據(jù)還有產(chǎn)業(yè)它們是什么樣關(guān)系？其實就是互聯(lián)網(wǎng)+。去年在兩會上李克強總理制定互聯(lián)網(wǎng)+行動計劃列入政府工作報告也列入國家戰(zhàn)略，這對我們互聯(lián)網(wǎng)人來說是非常振奮的事，我們?nèi)绾伟l(fā)揮好我們平臺優(yōu)勢，比如說微信，我們以微信為例，微信目前為止有6個多億日活躍用戶，我們互聯(lián)網(wǎng)本質(zhì)是什么？就像我們公司戰(zhàn)略，就是連接，我們董事會主席馬化騰說的連接一切我們做連接器。我們既然有這樣一個定位，我們是社交平臺，我們連接人與人，人與物，人與設備，像我們專家說的未來是萬物互聯(lián)的單位，這里互聯(lián)網(wǎng)起到什么作用？呂本富教授說像龍卷龍，我們說互聯(lián)網(wǎng)促進產(chǎn)業(yè)變革促進創(chuàng)新發(fā)展的驅(qū)動力量，所以說我們微信平臺里，雖然我們有自己社交的屬性，同時我們還有近千萬的公眾號。我們分為訂閱號和服務號我們可以服務于政府、服務于民生、服務于政務。

昨天11號我們張小龍先生提到我們下一步要有我們自己應用號，所有這些我們打造一個互聯(lián)網(wǎng)與各個行業(yè)在服務的過程當中推動它的轉(zhuǎn)型和升級促進它健康發(fā)展。所以說我覺得互聯(lián)網(wǎng)在促進產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級提高效率還有組織變革當中是一個重大的重要的驅(qū)動力量。謝謝。

陳錫民：謝謝咱們四位嘉賓分別就咱們互聯(lián)網(wǎng)和大數(shù)據(jù)對產(chǎn)業(yè)變革的一些影響，講了一下自己的看法。我這邊也分別針對各位嘉賓有一點點小的問題，借這個機會跟各位請教。先請教咱們的田杰棠部長，實際上我們看到現(xiàn)在講互聯(lián)網(wǎng)大數(shù)據(jù)對中國社會經(jīng)濟的影響，今天上午提的供給側(cè)改革等等這些事情。政府在大數(shù)據(jù)發(fā)展當中到底它應該扮演一個什么樣的角色和定位？特別是對于手握很多大數(shù)據(jù)的政府來講，它在開放，在數(shù)據(jù)可用同時在數(shù)據(jù)安全和監(jiān)管方面去如何做到一個比較好的平衡？

田杰棠：試著回答一下，我們是智庫不是政府，我們代替政府回答一下。政府我覺得這個過程當中至少有兩個作用，第一個破舊立新的時候發(fā)揮什么樣的作用？比如說很多傳統(tǒng)行業(yè)我們互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)想+上去的過程會發(fā)現(xiàn)有特別多的障礙在那。比如說我們過去包括出租車很多行業(yè)，不一一列舉了，有很多傳統(tǒng)企業(yè)在這個過程當中收到了沖擊，這種沖擊有時候帶來的是行業(yè)進步，這個過程當中政府在市場準入變化，應該做一些破舊的工作。

第二個立新的工作，我們講的大數(shù)據(jù)，阿里有很多好的大數(shù)據(jù)，現(xiàn)在阿里自己在用自己數(shù)據(jù)做一些應用，我們希望數(shù)據(jù)能夠釋放流動起來讓更多企業(yè)用這些數(shù)據(jù)開發(fā)更多價值，我們永遠相信我們在社會里面我們自己未必是利用數(shù)據(jù)最強的人。怎么讓企業(yè)數(shù)據(jù)釋放出來？那需要制定規(guī)則，比如說產(chǎn)權(quán)規(guī)則，你釋放數(shù)據(jù)的時候，數(shù)據(jù)產(chǎn)生的價值你能分多少？這個數(shù)據(jù)是誰的？是我們每個人的還是阿里公司，這有產(chǎn)權(quán)的界定，有了界定才有交易，有了交易才有效率。

政府面臨監(jiān)管者和數(shù)據(jù)擁有者本身轉(zhuǎn)型的過程，首先是共享，我們講2018年有一個共享的平臺，這個共享過程實際上也是自我革命的過程，我們知道過去政府部門之間共享有多么不好，大家都不愿意，甚至兩個政府部門之間互相之間有數(shù)據(jù)打架，不愿意共享給對方，現(xiàn)在有了文件了這件事要推的，政府數(shù)據(jù)公布出來以后有公共產(chǎn)權(quán)屬性，在社會里面通過商業(yè)應用發(fā)展更大家知。政府本身作為管理者未來面臨很多自我改革的過程，自動駕駛汽車出來了，可能交警就沒有了。還有我們建立智慧城市，現(xiàn)在很大障礙，當你是智慧城市，你再看政府不同管理部門跟過去架構(gòu)完全不一樣，很多東西不需要你人坐在那去管了，這個是將來產(chǎn)業(yè)變革沖擊下我們不得不面臨的問題，大概這幾個方面。

陳錫民：第二個問題請教婁方毅主任，你用空氣罐頭讓咱們北京觀眾嘗一嘗貴州好山好水好空氣。你剛才提到貴州提到一個名字大數(shù)據(jù)示范城市。您是在遵義，我想就具體的一些經(jīng)驗分享，遵義市在數(shù)據(jù)剛才我們提到的管理開放和市場化運營方面有哪些具體的經(jīng)驗和舉措？

婁方毅：剛才幾位嘉賓發(fā)言對我啟發(fā)很多，我簡單介紹一下我們貴州遵義這一塊開展的工作。2015年貴州遵義在這積極探索，我們舉辦2015年貴陽大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)峰會，它是國際的峰會，習總書記到了貴州之后他給我們評價看來貴州發(fā)展大數(shù)據(jù)的確有道理，這下更加堅定了我們信心，我們十三五貴州遵義提出兩個戰(zhàn)略行動，一個大數(shù)據(jù)戰(zhàn)略行動，再一個大扶貧的戰(zhàn)略行動。我們要守住生態(tài)和發(fā)展兩條底線，這兩條底線是一脈相承相關(guān)聯(lián)的。我們具體的工作推進中我們提出一個概念，我們說的大數(shù)據(jù)是廣義的概念，我們把大數(shù)據(jù)分為了三個業(yè)態(tài)，一個是核心的業(yè)態(tài)，主要是大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)、存儲、交易這塊。第二個交易業(yè)態(tài)，所有智能終端產(chǎn)業(yè)制造，電子商務，大數(shù)據(jù)信息產(chǎn)業(yè)。第三個延伸業(yè)態(tài)，在智慧醫(yī)療智慧交通等等。我們實現(xiàn)四大工程，基礎信息的提升工程。要為經(jīng)濟社會發(fā)展按下快速鍵，跑出快速度，我們每年投20億對全市信息基礎提升，我們2014年實現(xiàn)鄉(xiāng)鄉(xiāng)通4G網(wǎng)絡，我們遵義4G網(wǎng)絡比很多城市要好。我們搞鄉(xiāng)村寬帶建設，我們是國家試點我們?nèi)型崎_鄉(xiāng)村寬帶，我們所有鄉(xiāng)村享受到寬帶便捷服務，這樣為農(nóng)村電商產(chǎn)業(yè)發(fā)展提供有利支撐。第二個實施電子制造產(chǎn)業(yè)倍增的工程，就是要打造智能終端產(chǎn)業(yè)的集聚區(qū)。我們有好的產(chǎn)業(yè)，我們有好的產(chǎn)業(yè)基礎。比如說神舟飛船上天我們貢獻三百多個零部件，我們智能終端產(chǎn)業(yè)制造也是我們的基礎。我們爭取十三五期間形成一億臺智能手機平板集聚，一億臺可穿戴設備集聚在那。

第三個工程信息服務產(chǎn)業(yè)的培訓工程。我們一個是重點打造特色的服務外包基地，我們發(fā)展軟件產(chǎn)業(yè)，我們有遵義軟件產(chǎn)業(yè)園，我們推進農(nóng)村電商依托阿里巴巴、京東等等這些知名企業(yè)，在整個全市推廣，農(nóng)村電商發(fā)展非常好。然后我們建設呼叫產(chǎn)業(yè)基地，我們呼叫產(chǎn)業(yè)和其他產(chǎn)業(yè)不一樣，我們盡管起步比較晚，但是建設水平和途徑不一樣，我們現(xiàn)在成了滴滴打車服務外包重點在遵義去做，滴滴打車雛形遵義服務。我們實現(xiàn)現(xiàn)代服務業(yè)+扶貧，公司+農(nóng)戶，老百姓白天在采茶工作，他可以搞電商搞這些服務。

最后我們大數(shù)據(jù)應用示范工程，我們用所有互聯(lián)網(wǎng)的手段，大數(shù)據(jù)手段武裝我們每個行業(yè)和領域，我們推進廣泛的應用。這四大工程我們是下一步重點做的，歡迎大家到遵義考察指導。

陳錫民：謝謝婁方毅主任，接下來問題問我們阿里云的劉總，阿里巴巴馬云最近講DT時代和IT時代的變革，剛才田部長拋一個話題給你，阿里巴巴經(jīng)過這么長時間的業(yè)務運營，積累相當多的數(shù)據(jù)，包括你們計算資源，包括你們經(jīng)驗和平臺。在這樣大時代環(huán)境下阿里有什么方法和舉措能夠基于你們這種能力構(gòu)建更活躍更好的生態(tài)系統(tǒng)，去跟更多政府企業(yè)也好開展這種合作，推進整個社會的進步。

劉松：我先說說阿里其實自己面對從2008年差不多100個T左右的數(shù)量級，2008年以后雙十一開始了，過去七八年時間里面整個數(shù)據(jù)量差不多提升了一萬倍，現(xiàn)在在幾百個TP到接近億P階段。阿里處理這么復雜的業(yè)態(tài)，下屬的子公司投資公司接近有200多家，七年時間通過存、通、用，中間技術(shù)迭代四次，從最早關(guān)系型數(shù)據(jù)倉庫到最后自己數(shù)據(jù)量太大無法處理了，阿里自己經(jīng)過龐大數(shù)據(jù)集中處理統(tǒng)一標準，你要存、通、用三個過程。每年存這些數(shù)據(jù)沒有可能把所有數(shù)據(jù)放在一起。通是更難的，所以阿里成立幾百人首席技術(shù)官CDU的組織，過去四五年時間把集團內(nèi)部所有數(shù)據(jù)打通變成統(tǒng)一標準，這些數(shù)據(jù)存在不同的地方，定一些規(guī)則，數(shù)據(jù)可用不可見，原始數(shù)據(jù)不搬家，原始數(shù)據(jù)搬過來給你你也沒有地方放，數(shù)據(jù)量超過幾十個DP是有重量的，大數(shù)據(jù)一般認為超過100個DP是真正的大，小的你自己搞服務器，買磁盤陣列買一個報表就好了，存、通、用，用制造一套數(shù)據(jù)治理及應用的框架。數(shù)據(jù)可用不可見，原始數(shù)據(jù)不搬家，數(shù)據(jù)應用有一層次數(shù)據(jù)治理的體系，像海關(guān)出口一樣，哪些是可以出口的，哪些可以交換的，有一些基本準則，客戶隱私保密的，還要符合整個國家的法律。

目前我們對外的角度來講已經(jīng)開放很多數(shù)據(jù)應用的方式。連續(xù)兩年我們做了天使大數(shù)據(jù)大賽，阿里數(shù)據(jù)集里面60%脫敏以后給學術(shù)機構(gòu)大學都用了，這兩年涌現(xiàn)很多做基于阿里大數(shù)據(jù)和一些政府大數(shù)據(jù)，做天貓推進算法，廣州基于市民卡信息做市民精準公交出行，這些算法都是民間大學生做的。今年我們天使大賽里最小學生15歲，他母親陪他一塊來。當你把大數(shù)據(jù)應用底層都夯實以后，很年輕人也可以做，所以數(shù)據(jù)創(chuàng)業(yè)也是未來很重要的方向。

政府方面我們在一些指標性的應用，阿里經(jīng)濟圖，指導型的數(shù)據(jù)分析方面給予每一個城市級別對于這些數(shù)據(jù)在宏觀上開心小區(qū)，開心幼兒園、開心醫(yī)院，已經(jīng)開始做了。阿里和企業(yè)的合作，比如說和尼爾森的調(diào)研機構(gòu)，調(diào)研一下飛利浦剃須刀在年輕一代的性能要求，尼爾森數(shù)據(jù)和阿里數(shù)據(jù)互相之間不交換，中間有一個交換區(qū)域，對兩億消費者做了一個分析得出一個結(jié)論，通過跟消費調(diào)查公司合作，今年《羋月傳》很火，看《羋月傳》的人喜歡什么洗發(fā)露什么護膚品，非常精準。杭州做了一個小產(chǎn)品，女性皮膚用透鏡識別以后匹配到后面就知道你這種皮膚應該在天貓里面匹配哪種化妝品才會不過敏，這種數(shù)據(jù)應用場景非常多了。無論是學校、政府、商業(yè)。我們知道這是大的生態(tài)文化，阿里注重把平臺底層法律和技術(shù)安全做好，然后用規(guī)則開放這些數(shù)據(jù)給到數(shù)據(jù)創(chuàng)業(yè)哪怕大學生都可以，企業(yè)之間融合去做創(chuàng)業(yè)。

陳錫民：接下來問騰訊的劉總，你提到像微信的平臺，昨天張小龍發(fā)布應用號這些也是刷遍了朋友圈。之前我參加過你們合作伙伴的論壇，合作伙伴大會提到跟騰訊作為一家過去更多我們講以社交平臺為主的企業(yè)，現(xiàn)在也來更多的跟產(chǎn)業(yè)跟智慧城市去進行融合，所以你們提了很多關(guān)健詞跨界融合、變革創(chuàng)新等等，我請教一下在這些方面包括在智慧城市在行業(yè)互聯(lián)網(wǎng)等等這些方面，你們碰到什么樣的挑戰(zhàn)或者有什么好的心得？

劉勇：這是我們2015年重點布局的一個領域。應該這么說騰訊是互聯(lián)網(wǎng)+的倡導者和實踐者，我們希望通過我們這個平臺服務于政務服務于民生?？赡芪覀冇幸粋€功能有好多人不知道，但是我今天可以稍微的給大家點一下，就在微信我里面進入到錢包里面有一個城市服務，在這個里面城市服務里我們有無數(shù)個跟各個政府部門和行業(yè)進行合作的。比如說互聯(lián)網(wǎng)和醫(yī)療、互聯(lián)網(wǎng)和環(huán)保、互聯(lián)網(wǎng)和氣象、互聯(lián)網(wǎng)和應急、互聯(lián)網(wǎng)和教育、互聯(lián)網(wǎng)和農(nóng)業(yè)等。這里我們可以舉兩個例子，我們通過互聯(lián)網(wǎng)和醫(yī)療合作當中我們在廣東省有將近一百多個醫(yī)院已經(jīng)開始在探索。我們探索的路徑是我們可以知道就是醫(yī)院去看病，最大痛點還是浪費時間比較多，排隊時間繳費時間比較多，看得時間，檢查時間比較早的。我們通過微信掛號，通過交互平臺告訴你，你明天可以10點過來。你二次驗血不需要排隊了，用微信支付直接解決，檢查的結(jié)果可以到你微信手機上。

我們跟醫(yī)保打通，走醫(yī)保走醫(yī)保，剩下你自己該付的就付一些就可以。對于中成藥，煎煮的藥可以留下地址，給你送到家里。我們有一個數(shù)據(jù)分析我們改善了醫(yī)患關(guān)系，同時給每一個病人解決了50%的時間。所以說我們可以通過這一個案例就可以看到互聯(lián)網(wǎng)和各個產(chǎn)業(yè)，各個行業(yè)結(jié)合的時候能夠創(chuàng)造無限的可能。

另外一個我們把2014年底的上海踩踏事件做了一個大數(shù)據(jù)分析，在平時的時候我們大數(shù)據(jù)分析中可以看到它人流是平緩的，每天有多少都是平緩的，但是那一天晚上7點以后數(shù)據(jù)陡增，四倍五倍往上增，這種情況下如果這種大數(shù)據(jù)為政府為公眾能夠提供一些預警，它就能夠?qū)崿F(xiàn)政府的治理管理的科學化和智能化，同時減少一些風險。我們在騰訊城市服務里，在全國已經(jīng)上線200多個城市熱力圖，這個熱力圖是什么？你每一個城市，每一個區(qū)域，我們微信都有位置信息，你就知道哪個地方人聚集比較多，這里也是我們通過大數(shù)據(jù)為我們政務和民生服務。所以說我想互聯(lián)網(wǎng)+各個產(chǎn)業(yè)，互聯(lián)網(wǎng)+政務，互聯(lián)網(wǎng)+民生目的為了什么？就是要去提升我們的效率，提升社會運轉(zhuǎn)效率，提升政府管理能力，同時讓老百姓少跑腿，真正的足不出戶就能實現(xiàn)快捷高效的服務。這里可以提到我們在微信的錢包里水電煤寬帶都可以實現(xiàn)繳費。所以我們希望打造這樣一個平臺，真正服務于民生、服務于政務的平臺。謝謝。

陳錫民：謝謝，我的問題基本上問完了，主辦方給了我?guī)讉€有網(wǎng)友通過微信給各位提的一點問題，我看一下相比我問題稍微直白尖銳一點。我想第一個問題可能是問騰訊的。昨天張小龍宣布微信要做應用號，是否意味著微信的平臺在連接一切的理念下不再滿足社交平臺，更多與互聯(lián)網(wǎng)應用做連接，騰訊怎么處理自己應用和第三方應用的生態(tài)關(guān)系，如何打消外界對于騰訊既做平臺又做運動員的顧慮？

劉勇：謝謝這位提問者非常好，應該這樣說，一個手機特別是我們說的智能手機，我們不可能下載無數(shù)的APP，我們現(xiàn)在在市場上有多少個APP，現(xiàn)在有說將近500萬。怎么辦？現(xiàn)在就是說要解決這個問題需要有入口之后大家做成輕的APP?？梢赃@么說我們還是打造一個產(chǎn)業(yè)鏈打造一個生態(tài)，這是我們公司占領和我們張小龍先生他自己的定位，我們可以把我們自己大家公用入口。我們解決是最后一公里，我們好多的企業(yè)或者好多的公司它開發(fā)很多很有價值的APP，但是如果它想找粉絲也好，找用戶也好是需要投入很大的代價。但是你要想到在我們微信平臺上已經(jīng)有6.5億活躍用戶了，已經(jīng)成為了一個入口，我們有一個大數(shù)據(jù)分析，就是每天打開微信平均次數(shù)是38次，我們可以想像其他軟件也好，其他應用也好能夠每天平均打開38次嗎？所以說我在想我們就是需要這么一個功能連接連接器讓更多的親密用戶在我們平臺上更有效的服務于大眾。謝謝。

陳錫民：第二個問題問阿里的劉總的，這個問題是我們看到過去1.0時間，阿里在智慧城市和互聯(lián)網(wǎng)方面同很多IT企業(yè)發(fā)布戰(zhàn)略合作，這里面包括通軟、用友等等，阿里這些戰(zhàn)略合作在實際應用方面有進展嗎？

劉松：用友大家知道去年29號發(fā)布的，上月12月27號跟王文京董事長我們做了半年的回顧，整個用友公司拉動他的公司所有互聯(lián)網(wǎng)化全部在云計算上，在云上這些云計算業(yè)務發(fā)展很快。舉個例子10月份他們發(fā)布了云上的代帳平臺，服務于上百萬家沒有會計的公司，然后有兩萬家代帳公司服務人員可以通過線上為幾百萬家沒有會計的人提供財務服務，這個數(shù)據(jù)沉淀下來既能夠過濾兩萬家代帳公司優(yōu)劣，選優(yōu)質(zhì)一百家，他們會長得更大。同時選十個人八個人的創(chuàng)業(yè)公司的信用，他們可以做用友可以做金融服務，這里面用到互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)，最重要整個商業(yè)模式巧妙設計。

第二用友原來沒有做電商版的ERP，7月29號我們開會說你應該做一個，說做吧，到了雙十一過了一億訂單，ERP在它原來開發(fā)軟件差不多一年出來一次，兩三個月阿里在技術(shù)線跟他們的對接，8月份開始開始，雙十一就投放了，當時形成了一億訂單，對軟件行業(yè)的轉(zhuǎn)型是很大的促進。整體上了云計算，很多客戶ERP可以用，互聯(lián)網(wǎng)利用直接saas化，利用數(shù)據(jù)沉淀模型。原來你軟件只能服務于至少有會計的這些公司，幾個人的公司沒有辦法服務，今天軟件通過云和數(shù)據(jù)可以下沉到任何有法律實體的公司，讓多方形成沉淀信用機制，用優(yōu)弊驅(qū)除劣弊。這兩家公司融合在整個全新升級到互聯(lián)網(wǎng)服務的時代，這方面成果超過我們自己的想象。原來推動用友合作方面，過去幾年沒有那么快，這半年我覺得非常大的。還有很多傳統(tǒng)行業(yè)，像保險行業(yè)、金融行業(yè)在快速跟阿里的合作里面，剛才講像中安保險，還有交通領域，交通舉一個例子，浙江高速交通領域，僅僅通過信令，手機漫游中信令的收集，通過算法就能夠達到92%的預測，預測一個小時以后的擁堵情況。大家知道今天的導航系統(tǒng)還不是有預測能力，你設定我早晨從家到萬壽賓館，未來可以預測交通一小時的變化。

陳錫民：第三個問題針對你們二位，跟政府關(guān)系比較多一點，問題是這樣的，政府在促進數(shù)據(jù)開放共享，制定數(shù)據(jù)標準，搭建數(shù)據(jù)平臺，促進數(shù)據(jù)交易方面做了大量的工作，從長遠看圍繞這些大數(shù)據(jù)應用落地和持續(xù)發(fā)展必須依賴大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，很多的數(shù)據(jù)是政府或者央企是掌握的，但是大量創(chuàng)新型大數(shù)據(jù)的企業(yè)都是中小企業(yè)，這里面存在數(shù)據(jù)的主權(quán)，數(shù)據(jù)安全和產(chǎn)業(yè)培育發(fā)展之間的關(guān)系或者一種悖論，你認為從政府的角度如何看待這個問題？怎么解決這個問題？促進大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)更好發(fā)展。

田杰棠：我簡單說一下，這個問題提的非常好，也是大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展重要的障礙。掌握數(shù)據(jù)的人未必是能夠把數(shù)據(jù)價值挖掘出來的人，反過來一樣，一方面政府數(shù)據(jù)共享是一定要做的，有了路線圖而且時間表出了，雖然現(xiàn)在有很多質(zhì)疑但是這個逐步推進。你剛才講大企業(yè)里面掌握很多數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)怎么應用起來？我個人觀點是靠規(guī)則，自己用有一個價值，拿出來給別人用又有一個價值，這兩個價值之間通過規(guī)則價值分配會應用比較好的。

婁方毅：這個問題非常好，也是我們大家關(guān)注的問題，大數(shù)據(jù)推動最主要給我們帶來一個觀念上的創(chuàng)新，通過大數(shù)據(jù)我們有一種思維上根本的轉(zhuǎn)變。我們政府官員也好我們行動部門也好，把大數(shù)據(jù)的理念賦予我們一些思維轉(zhuǎn)化到應用當中。第二我們積極構(gòu)建一種開放融合這樣一種非常好的生態(tài)體系，通過政府的宣傳發(fā)動，通過政府積極推動可以開放這樣一些數(shù)據(jù)領域，構(gòu)建良好的生態(tài)體系。第三也是我們要做的，就是我們推動大數(shù)據(jù)方面政策發(fā)布的出臺。其實我們2015年貴陽大數(shù)據(jù)國際博覽會產(chǎn)業(yè)峰會長提出兩個，一個關(guān)注大數(shù)據(jù)安全，還有推動大數(shù)據(jù)的共享，這是我們要積極要做的。貴州省從地方立法的角度推動出臺地方政策很強烈，共同呼吁在國家層面再推動這樣一些立法，就能真正實現(xiàn)數(shù)據(jù)的共享。第四我們要建設大數(shù)據(jù)應用示范城市，我們頂層設計出臺了，我們平臺正在搭建，如果把這個大數(shù)據(jù)應用示范城市抓好，因為我們是全國試點，我們就可以實現(xiàn)數(shù)據(jù)真正共享、共通，以后在大數(shù)據(jù)應用城市上給探索一條新路。

陳錫民：我們對話各位嘉賓分享了非常精彩的觀點，我自己也感覺通過各位的交流越來越能夠感受到未來在互聯(lián)網(wǎng)+和大數(shù)據(jù)等等這些方面來講，整個的社會變革，產(chǎn)業(yè)的變革它需要方方面面大家協(xié)同的一種努力。這里面有政府從數(shù)據(jù)開放和相關(guān)制度建設等這方面作用，也有來自于企業(yè)創(chuàng)新的能力。這些企業(yè)也包括我們現(xiàn)在獲得一定龍頭市場地位的企業(yè)，我們有很多很多創(chuàng)新型的中小企業(yè)，小微企業(yè)現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)團隊，都在大的生態(tài)系統(tǒng)里面去扮演活躍的功能，所以我想我們談話就到此告一段落，也祝愿咱們整個社會有一個活躍的生態(tài)系統(tǒng)，也希望讓所有這些不管是我們政府、企業(yè)、創(chuàng)業(yè)者都能夠在這樣一個浪潮當中找到自己的價值。